PamiÄtnik-M
Mój nowy post dotyczy wersji Puga. Macie jakąś stronke z wersjami wyposażenia? Pewnie niektórzy z nas lub osoby chętne do zakupu bedą mogły sie zorientować po oznaczeniu. Więc piszcie co to oznacza.
GL,GR,SRI,STI oraz inne a także diesle
..
Chodzi mi o seryjne bez doprawiania
to się zmieniało z wiekiem i napewno też rynkami.
tak jak mówi elGenerale, wersji było od cholery i ciut ciut.... zależnie od rynku zwlaszcza po liftingu kiedy zamieniono oznaczenia 3literowe (np. SRI) na serie limitowane np. Privilege, Silage itd... a poza tym wyposażenie wersji przed FL było już na forum poruszane wystarczy poszukać
Znalazłem coś takiego:
Do tego trzeba dodac np.
GLD (G - nadwozie 4drzwiowe (w przypadku 405 innego nie ma ;P w przypadku np. 205 i 309 X oznaczlo nadwozie 3-drzwiowe, chociaz istnialy wyjatki ) L - mozna odczytywac jako angielskie low - czyli niski poziom wyposazenia D - diesel)
GRD (tak jak wyzej, z tym, ze R mozna czytac jako "rich" (naciagane to, ale sie mniej wiecej zgadza)
STDT ( gdzies slyszalem,ze istnieje taka wersja, a to skrot od Spot Tuned Diesel Turbo, ale glowy nie dam, bo nawet nie wiem czy takie cos istnialo )
Ogolnie francuzi namieszali okropnie z tymi oznaczeniami
GLD (G - nadwozie 4dzwiowe
A co jak jest S na poczatku ? ile ma wtedy drzwi
Oj tam... mowie, ze francuzi nakrecili. S oznacza jeszcze lepsza wersje wyposazenia (w przypadku 405 zadna z liter nie oznacza ilosci drzwi...znaczy G oznacza, ale to jedyna opcja w tym samochodzie (no kombi mozna jako 5 policzyc) Ciekawie jakby 3d 405 wygladala ;] ). Oznaczenie to jest jedynie w 205, 309 i pewnie innych z tych czasow. Jedynie wiem, ze wszelakie wersje z litera L w nazwie nie sa raczej wypasione (no w skrocie literowym, bo Roland Garros ma L w nazwie, a biednym go nazwac nie mozna)
Lobuzy a wersja SRI SPORT EXTRA :> to co :>
sri sport extra to ten co ja mam z silnikiem 125 Konnym z katem 89kw i 167NMprzy 5000obr/min oznaczenie silnika XU9J2
Nie do konca 82kw i 119koni
a Tu odnosnie autka
http://www.peugeot405club.pl/viewtopic.php?t=489
wybacz moj ma silnik 89 Kw i 125 KM.Ma kolektor prawie jak w Mi16 włączając w to podwójną przepustnice. Kanały dolotowe wchodzą prawie prostopadle do zaworów co daje mu bardzo dobre napełnienie no i komp to Motronic na MAPie a nie na przepływce co daje mu dodatkow korzyści (wiecej Nm mniej l/100 km).Układ zapłonowy bezrozdzielaczowy na 2 podwójnych cewkach
Mój to:
405 BERL GLD (nie mam pojęcia co to BERL) - oryginalnie z francuskich papierów peugeota.
Pitbull71, ten gosc w tym temacie co dales linka sie mylil sri sport mialy rozne silniki zalezy od roku najpierw te slabsze potem te mocniejsze zdezaki owszem mialy takie hmm inne jednak moj stracil go podczas kraksy to w sumei tyle zmian felgi na jego zdjeciach to na bank nie orginaly moj mial orginalki pezotoskie jak kazde inne nawet nie takie jak te z mi jednym słowem to sport extra to taka lipa troche bo zwykle sri bez sport extra roznily sie zdezakami i napisem przynajmniej z tego co widze po moim silnik owszem zadko spotykany 125 KM w moim przypadku ale te same szly do zwyklych sri bez sport extra a i jeszcze jedno sport extra szly tylko na rynek francuski austryjacki szwajcarski i niemiecki
Tzn twierdzisz ze moj pug to nie sport extra :> seryjnie z obnizonym zawieszeniem do ktorego do kupienie orginalnych sprezyn (takich na jakich wyjechal z salonu) graniczy z cudem. I ze ktos dolepil sobie znaczek Sport Extra mimo ze wlascicielem byl dziadek ktory tak jak kupil auto w salonie tak w niego nie ingerowal i wszystko robil w serwisie kazda naprawe?.
To co niby france wymyslily dwie wersje sport extra? Moja wersja byla robiona wylacznie na niemcy.
Prosze o komentarz.
radar, poszukaj a znajdziesz
radar, poszukaj a znajdziesz
Google nic nie pokazuje, na forum też nic nie ma
Ten link co dalem to moj topic:). Odnosnie felg takie kupil w serwisie puga.
Sport extra znaczek lezy w piwnicy moge zrobic fotke . Na silnik oczywiscie dwa wiatraki gdzie do biednijszych wersji byl tylko jeden wiatrak.
Rocznik 1991. Osobiscie slyszalem ze owe pugi szly tylko na rynek niemiecki. Ale cieszy mnie ze ktos wie cos wiecej o sport extra heh:)
powiem tak nie mowie ze sie mylisz ani nic wiem ze szly rozne wyposazenia itd w sport extra ale chodzi mi to ze tez mam sport extra mam silnik 125 konny 89 kw itd wyposazenie takie jak w seri tzn felgi alu nie poszezane zwykle alu nie takie jak w migach kolor berzowy wiec nie tylko czarne byly szyby atermy cala tapicerka berzowa klima tez dwa wentylatory no bo jeden do klimy oczywiscie itd itp dlatego nie negoje twoich wypowiedzi tylko rpzedstawiam jak wyglada sprawa w moim samochodzi i chodzi oto ze to cale sport extra to takie troszke podbajerowane sri
a i .. moj tez jest 91 listopad 91 sprowadzony z Francji w 96
no i jeszcze jedno nei tylko na niemiecki rynek szly tak jak pisalem rynek niemeicki swoj czyli francuski austryjacki i szwajcarski nigdzie indziej i byly produkowane w francji tylko
Odnosnie wiatrakow -ja klimy nie mialem.
Odnosnie szyb-brazowe of course:)
Odnosnie felg -nawet znaczek sie ostal co prawda ostatni reszta powypadala.
Mój to:
405 BERL GLD (nie mam pojęcia co to BERL) - oryginalnie z francuskich papierów peugeota.
BERL=berlina=sedan
A Break to kombi
wygrzebałem tylko tyle ze PRIVILEGE robione było 2 miesiące styczen i wrzesien... a moj jest z pazdziernika
PEUGEOT 405 PRIVILEGE, 01/1994,
PEUGEOT 405 PRIVILEGE, 09/1994
[ Dodano: Wto Lip 11, 2006 8:43 am ]
Moja 205 Green teorytycznie byla robiona od 89r do 91r... Teoretycznie powinny byc w niej silniki takie jak tu3a (moj taki mial od nowosci), ale jak sie okazuje wg Peugeota silniki takie w 89 zostaly calkowicie zastapione tu3s lub tu3m. Po przeczytaniu wszystkich niemieckich dokumentow wyglada w ogole, ze nie dosc, ze silnik jest nie tego...(nie produkowany juz od 3 miesiecy z tego co pamietam - a mam rocznik 89, co maja powiedziec Ci co maja 91 ;PP tam jest w ogole kaszana jakas zapewne) to jeszcze widzialem takie pugi z silnikami tu1m i tu3m, co ciekawe nie przekladkami, a fabrycznymi (nie rozumiem tego i tyle. Francuzi namieszali okrutnie) Aha - link do tej wersji 205 http://aebergon.club.fr/P...t_205_Green.htm
CZesc jestem nowy,puki co mam 205 xs mam wielką proźbę,potrzebuje własnie rozpiske z danymi do wszystkich modeli,na p205 mamy cos takiego a Wy nie ??szkoda ale jakby ktos miał to bardzo prosze,interesują mnie diesle w jaknajleprzej wersji,no i takie co to są do kupienia a nie jakies unikaty za 30 tys zł;wielkie dzieki
Pozdrawiam ze szczecina
Versions
GL - 1.6 L 8-zaworów gaźnik, podstawowy model
GLX - 1.9 L 8-zaworów Turbo Diesel, luksusowe wyposażenie wraz z tylnym spojlerem
GR - 1.9 L 110 hp 8-zaworów gaźnik, podstawowy model
SR - to samo co GL + elektryczne szyby, klimatyzacja, lusterka w kolorze nadwozia +listwy.
SRi /GRi - 1.9 L 128 hp 8-zaworów wtrysk, silnik ten sam co w 205 GTI 1.9.
Mi16 - Initially 1.9L (1905cc) 16-zaworów wtrysk, 158 koni.
The engine of the Mi16 was later used by Peugeot as the basis for the engine in the 206 WRC, winning two championships. The engine underwent a redesign for model year 1993; its displacement was increased to 2.0 L and in programming the injection system some peak horsepower was traded for more torque.
Mi16x4 - Mi16 z napędem na 4 koła
T16 - najlepsza wersja, 220 koni, 2.0 L 16-zaworów, turbo, napęd na 4 koła.
Wyprodukowano ich 400 sztuk.
GLX - 1.9 L 8-zaworów Turbo Diesel, luksusowe wyposażenie wraz z tylnym spojlerem
no patrze kurde dopiero co było pisane, że GLX to 1,4 na gaźniku
Trudno będzie do tego wszystkiego dojść
dłuuugo szukam i coraz więcej znajduję
a więc to chyba wyjaśni dużo
http://quino.kom.pl/405/wersje.html
link zewnętrzny bo tabelę ciężko wkleić na forum
[ Dodano: Wto Lip 11, 2006 9:29 am ]
Wezmy tutaj wersje 205 - XS i SX - nawet nie sa do siebie z zewnatrz podobne. XS to wersja wlasciwie wypas jak na 205, z silnikiem 1,4. SX to bieda okrutna, przez ok 2 miechy robiona ;] Ogolnie smiech na sali jak francuzi popieprzyli te oznaczenia.
205=405? czy off topic?!:> Wytlumaczcie mi fachowcy sri sport extra 125koni i 119?! rocznik 91 w obydwu przypadkach. Gdzie jeszcze 119 konikow bylo montowane?
205 bylo jako przyklad na to,ze francuzi kreca w oznaczeniach strasznie. W pugach dwa kolejne samochody z tasmy moga sie szczegolami roznic
Pitbull71
Z tego co dzisiaj znalazłem to SRI był w 4 wersjach (nie licząc kombi)
1,6l 88 koni WTRYSK SPI
1,9l 109 koni WTRYSK SPI
1,9l 125 koni WTRYSK (?)
2,0l 123 koni WTRYSK MPI
była jeszcze wersja SRI A 1,9l 105 koni na wtrysku SPI
1.9 Pelny Wtrysk:)119KM 82kw!! Co to, czy ja mialem wersje limitowana sztuk 1?
Nigdzie nie widziałem żadnego silnika do 405 o mocy 119 koni
Masz nawet zdjecie
hehe A teraz serio jak zamawialem jakies czesci do peugeota i mowilem ze ma 119 koni a nie 125 ludzie patrzyli jak na idiote jak zaczeli szukac w katalogach zwracali honor:)
Pitbull71, ALE TO ZWYKLY 120 KONNY SILNIK MONTOWANY W SRI BYLY DWA 120 I 125 I TO JEST TEN 120 KONNY POPATRZ
http://www.peugeot405club.pl/viewtopic.php?t=1454
POSZUKAJ TAM JEST FOTO SILNIKA KTORA ZAMIEŚCIŁ Cieplin
więc wybacz ale nie masz zadnego rarytasu podstawowy silnik z SRI
SR 110 KM 80Kw
SRI 120 KM 88Kw
SRI 125 KM 89Kw
Tyle
ai skad twoje 119 koni otorz roznie sie podoje 120 czasem 119 ale to ten sam silnik
Dobra wzialem serwisowke tego modelu
silnik
15 BDK 2
XU 9 JA/Z {DKZ}
88kw(nie tak jak wczesniej podwalem)
moment obrotowy 150
obok mam wersje z silnikiem ktory ma 89kw 116kw 108kw 51kw 47kw 66kw 68kw 77kw 80kw w sumie 15 silnikow benzynowych bez rozdzielenia na kody typow.
I to wyjaśnia wszystko
i tak ten na lewo 80 Kw to ejst 110 konny gaźnikowy SR
ten co TY masz to sillnik 88 kw 120 konny wtryskowy SRI
ten co ja mam 89kw 125konny wtryskowy sri z innym kompem ukladem dolotowym itd
116 kw i 108 kw maja 16 zaworowe migi a reszte to tam juz pal licho ona nas nie obchodzi wic tak jak widac sport extra przy sri nie miala nic wspolego z silnikiem a z wygladem samochodu i jego harakterem i tyle silniki standardowe jak w standardowych sri pozdrawiam mam nadzieje ze juz wszystko jasne
A dlaczego ja mam tylko 120 kucy
jak to ktos kiedys ujol bo .. " na poczatku robili swietne silniki alu 1,9 a potem jak im sie dobrali do budrzetu to zaczeli robic tylko gorsze zeliwniaki 2,0"
Ok to ja mam wybrakowanie 88Kw i mam 119 koni. A tak wogole to od kiedy 1kw-5koni?Analogicznie
80kw-110koni
88kw-140koni
89kw-145koni
co jest wierutna bzdura
Ważne że lata
Harry, a pozatym jak to jest mozliwe ze masz 2,0 jak w ksiazce pisze ze tak przykladowo
moj pług 89kw /5500 1,9 silnik 125 KM
167Nm/2750
twoj pług 89/kw/5750 2,0 silnik tylko 120 jak to mozliwe ??
176/2750
Nie rozumiem. Wytłumacz mi to na prosto.
Pitbull71, a skad wzioles te dane <lol> ?? i mozliwe ze masz 119 ale popolarnie mowi sie 120
Heh pradoks w ksiazce mam ten silnik 167/2750 xu 9 j2/k (dgd) ale kolegi silnika niema moj ma 150/3000.
To co wytlumaczysz mi te KW ?!;]
Harry, no bo masz tak wieksza pojemnosc wiec tu na + masz tyle samo kilowatow co w moim wiekszy moment obrotowy i masz mniej koni niz w moim ??? nie widzi mi sie to powien byc mocniejszy nawet na chłopski rozmom
Z ksiazki serwisowej notice d'utilisation z numeru M45D1
Ponadto jak mozna mowic na 119 120 koni skoro 119 koni ma osobna rubryke a nad nim jest 120?!
Pitbull71, otorz te silniki 1,9 maja takie samo serce jakby nie bylo wiec tych kilowatow to srce ma tyle samo dana moc a wszystkie dodatkowe kilowaty daje siosprzet silniki chocby i wtrysk bo wezmy sr i sri sr 80 kw i 110 koni sri juz na wtrysku i 88kw i 120koni natomias ten silnik co ja mam oprocz tego wszystikiego ma zwmieniony komputer bo ma bosha zmieniony uklad dolotowy co mu daje dodatkowo mocy np ten kilowat wiece bo 89 ale takze mu daje wiekszy moment obrotowy wiec moc wzrasta az o 5 koni i ma 125 i koni na kilowaty niema co przeliczac bo wszystko zalezy od osprzetu silnika
[ Dodano: Wto Lip 11, 2006 11:32 pm ]
Ja Ci w obecnej chwili nie powiem jaki mam komp albo bosh albo cos na "m" tam pisze. Sprawdze napisze:)Osobiscie bym sie nie klocil o 1konia gdyby 119 nie mialo osobnej rubryki. Ale skoro ma osobna to cos w tym musi byc. A zapytalem jeszcze ojca odnosnie tego modelu on sie upiera ze ten model tylko na niemcy wychodzil nigdzie indziej.... ;/
Pitbull71, wiesz moze ten akurat 119 konny szedl na niemcy ale wersja sport extra jako calosc nie skoro ma osobna robryke to to osobny silnik wyglada idento jak ten 120 konny wiec podejzewam ze tam jakas elektroniczna pierdola jest inna ktora poprawia osiagi auta w tym 120 konnym a kompa napewno nie masz bosha bo ja mam bosha i wiem jak wyglada a twoj wyglada poprostu inaczej
Ale mi namieszaliście. W końcu nie wiem co mam
zreszta wejdz do dzialu fotki do tematu pokazujcie silniczki ktory zalozylem i pierwszy to moj
mozesz obejzec i zobaczysz roznice np w kompie i wogole w reszcie
Z kompem nie bede sie klocil bo nie wiem. Wiec pewnie masz racje. Jak bede mial dojscie do auta to zrob ie zdjecia tego kompa etc.
Paradkoskem jest ze pare miesiecy przed wypadkiem gdy auto mialo juz dobre 10 lat za soba, gdy prosilem mechanika o sprawdzenie co trzeba wymienic w silniku, zostalem wysmiany poniewaz wg. mechanika silnik jest igla. No nic historia;]
Harry, wiesz teoretycznie powienies miec mocniejszy silnik niz moj czyli wiecej niz 125 konikow ale jak z tym jest to Ci nie powiem masz wieksza pojemnosc wiekszy moment obrotowy tyle samo kilowatow ale jak tam z koniami jest to nei wiem wydaje mi sie ze wiecej niz 120 powinno byc
[ Dodano: Wto Lip 11, 2006 11:47 pm ]
No silniki sie roznia :)ehhhh zakrecone te francuzy... no tu rocznik 91 co wczesniej wspominalme w 96 sciagniety z niemiec od dziadka ktory byl jedynym wlascicielem.
Moc dają obroty i stopień sprężania , a moment właśnie pojemność .
Niekoniecznie większa pojemność większa moc
Rob, no tak ale z tego co widac w w tabelce nawet na portalu ma silnik 2,0 ok niech sobie bedzie 2,0 ale wieksze sprezanie wiekszy moment obrotowy i tyle samo kw co w moim i ma miec mniej konic :>
A moment liczy sie do lepszego zbierania
no nie wazne jak dla mnie to powienien miec wiecej niz 120 kucy jak nie to widocznie to co cytowalem wczesniej to prawda
Ktoś wie jaki jest DOKŁADNY przelicznik kw na km . Bo wszystko o to się rozchodzi
Mogą być kilowaty róznie mierzone
Tak jak naprzykład watty w głośnikach Din itp.
Ojciec cos wspominal 1kw-1.35 KM Ale na to prosze sie nie powolywac.
1 KM = 75 kGm/s = 735,498 W
Czyli 1 kW= 1,36 KM .
M 16 155 koni wtrysk (2.0l)
Mi 16, - Initially 1.9L (1905cc) 16-zaworów wtrysk, 158 koni.
Mi 16x4, - to samo co Mi 16 napęd na 4 koła
Le Mans - wersja Mi 16 produkowane w marcu 94, alu felgi, nadwozie w kolorze "diablo czerwonym", bez szyberdachu.
a gdzie mój ? Mi-16 1905 z katalizatorem 147 KM
Będą problemy to wszystko do kupy poskładać . Wersji od cholery no może poza T16
No Czyli ja mam 119 koni Ty masz 121 koni bez zaokraglania tak:>? a 80kw to 108 bez zaokraglania Ponadto 119 zaokraglisz to 120 ale 121 do 125? Jesli inne ustrojstwa dodaja koni to moze tez bede mial 125? I ostatnie pytanie czym sie rozni peugeot ktory ma 119 koni a peugeot ktory ma 120 koni tylko jednym konikiem ?
a gdzie mój ? Mi-16 1905 z katalizatorem 147 KM
Będą problemy to wszystko do kupy poskładać . Wersji od cholery no może poza T16
Wersji jest wiele, oznaczeń również wiele.
Szukając wczoraj wersji 405 wiem ze nie ma szans zebrać wszystkich (zebranie wszystkich tylko oznaczeń np. GL, GLI to już wyzwanie a co dopiero wersji silnikowych poszczególnych wersji ...).
Nie ma szans też dorwać szczegółów wyposażenia poszczególnych wersji bo było z nimi różnie ... jest też sporo 405 z podorabianymi bajerami np. elektryczne szyby. Więc dojście do tego co było seryjnie montowane graniczy z cudem.
Ja np. mam 405 GLD z 4 elektrycznymi szybami (4 przełączniki tylko koło ręcznego) i centralny zamek, czego normalnie nie było w GL(D).
[ Dodano: Sro Lip 12, 2006 10:23 am ]
a ja u siebie mam 4 el szyby, prawe lusterko el, klime, centralny.. i nic juz z tego nie rozumiem
..
a gdzie mój ? Mi-16 1905 z katalizatorem 147 KM
Będą problemy to wszystko do kupy poskładać . Wersji od cholery no może poza T16
Widocznie masz wersję z silnikiem z Mi16 X4 dokładnie XU9J4Z opisywaną jako 148KM.
Normalnie w Mi16 jest XU9J4 (150KM - wersja US i 160KM wersja europejska).
[ Dodano: Sro Lip 12, 2006 10:41 am ]
Widocznie masz wersję z silnikiem z Mi16 X4 dokładnie XU9J4Z opisywaną jako 148KM.
Dokładnie tak tyle że bez x4 tylko ośka . Opisywaną jako 148 KM a na faturze zakupu ma 147 KM ale to ten XU9J4Z
Ogólnie to Pug namieszał z tym stasznie
hehe tak jak napisałem wyżej lepiej w sumie podawać w kW nie będzie rozbierzności.
Mi 16 XU9J4Z - 108 kW (146,839124700 KM)
Mi 16 XU9J4 - 116 kW (157,716096900 KM)
Podoba mi się to jak w serwisie zapytają jaka wersja ile koni to im powiem
To dożucę w ramach rozbawienia:
1KM= 75 kGm/s = 735,498 W (opisywana jako pełna moc jednego konia o wadze około 400kg)
wół ma 0,64 KM
mół ma 0,73 KM
osioł ma 0,43 KM
człowiek ma 0,128 KM (orientacyjnie)
Więc twój mi (147KM) ma moc 342 osiołków
Ale jest oszczędny wiesz ile wody wypiją 342 osły
A mój tylko 12.5 gazu
hm woda tania jest 4zł/m3
gorzej z żarciem dla takiego stada
pewnie łącznie tonę dziennie zjedzą ....
..
jak to ktos kiedys ujol bo .. " na poczatku robili swietne silniki alu 1,9 a potem jak im sie dobrali do budrzetu to zaczeli robic tylko gorsze zeliwniaki 2,0"
Czy te 2.0 takie gorsze ? 2.0 było T16 bo 1.9 by nie wytrzymało....pozatym 2.0 jest bardziej podatny na modyfikacje(można z niego więcej "wyciągnąć").
Minusem jest to że jest trochę cieższy niż silnik 1.9.
dzisiaj widzalem GLX kombi, w kolorze "jak moj"
i co wypatrzylem. Golas. nic, null, zero. nawet relingow biedak nie mial.
co do silnika - nie wiem.
No Czyli ja mam 119 koni Ty masz 121 koni bez zaokraglania tak:>? a 80kw to 108 bez zaokraglania Ponadto 119 zaokraglisz to 120 ale 121 do 125? Jesli inne ustrojstwa dodaja koni to moze tez bede mial 125? I ostatnie pytanie czym sie rozni peugeot ktory ma 119 koni a peugeot ktory ma 120 koni tylko jednym konikiem ?
nie bedziesz mial 125 z tego wzgledu ze tez ze 125 konikami maja inny uklad dolotowy maja inny komputer i sa na mapie nie przeplywce na dwoch podwojnych cewkach zaploniebezrozdzielaczowym i ten uklad dolotowy jest na dwuch przepustnicach czyli zasada jest taka jak w migu tylko ze 8 v i to mu daje te 125 konikow
[ Dodano: Czw Lip 13, 2006 11:16 pm ]
A skąd pewnośc że 1.9 są mniej awaryjne niz 2.0 ? Dlaczego 2.0 nie wytrzyma przebiegu rzędu 400 tyś z tak małym stopniem zużycia ?
Silniki 1.9 i 2.0 to bardzo wytrzymałe jedynostki które potrafią zrobić po 600-800 tyś.
Zauważ ze w nowszych Pugach niema już silników 1.9 są tylko 2.0.
W 406-tce silniki 2.0 wytrzymują spokojnie przebiegi rzędu 500-600 tyś (taksówki MPT w Warszawie) i nie mówię tu o dieslach bo Diesle zrobia i 800. Oczywiście nie mówie że 1.9 są gorsze bo widziałem pugi 1.9 diesel które miały przebiegi 700-800 tyś i 1.9 benzynowe z przebiegami 600 i powyzej 600 tyś...ale nie uwarzam tez ze 2.0 są gorszymi silnikami.
Pozdro
moze to ujme byly robione z mniejsza precyzja z gorszych materialow i sa ma to dowody poniewaz po 92r zmniejszono budzet na produkcje 1,9 bo byla za droga i przestali robic aluminowe 1,9 bo byly za drogie ale i tym samym swietne w tamtych latach no a jak juz nie mieli tyle kasy na pordukcje szukali tanszych sposobow produkcji i zaczeli robic jednostki 2,0 ktore byly duzo tansze w produkcji
Silniki 1.9 i 2.0 to bardzo wytrzymałe jedynostki które potrafią zrobić po 600-800 tyś.
A ja mam 1,6 z przebiegiem 320 tyś. chodzi jak zegarek, oleju nie bierze
[ Dodano: Sob Lip 15, 2006 1:25 pm ]
A ja mam 1,6 z przebiegiem 320 tyś. chodzi jak zegarek, oleju nie bierze
bo to właściwie ta sama jednostka jest co 1.9... skok tłoka tylko jest inny
wyprowadźcie z błędu jeśli w nim tkwię
Kitek racje masz. A nie wiecie czy jakoś da się zmierzyć pojemność silnika??
1.9 sa duzo wytrzymalsze. Mianowicie 1.9 mozna poddac tuningowi i znacznie wiecej wytrzymaja niz silniki 2.0 .
1.9 sa duzo wytrzymalsze. Mianowicie 1.9 mozna poddac tuningowi i znacznie wiecej wytrzymaja niz silniki 2.0 .
Poczym tak wnioskujesz ?
Dlaczego nie montowano Turbo do 1.9 ? Bo by tego nie wytrzymały. 1.9 mały tzw. "pływające" tuleje (tzn.wymienialne) a 2,0 ma stałe cylindry , sa elementem odlewy bloku,przez co jest to bardziej solidne.
Ogólnie to jest to samo, tyle ze jedno da sie wmymienic(silnik 1.9),a drugie jest na stale(2.0), i to drugie jest bardziej wytrzymale na wieksza moc.
Nie twierdze że 1.9 są słabe...to bardzo dobre silniki....wał w 1.9 wytrzymuje do 200-220 koni...dobrze wywarzony nawet do 250...czyli z silników tych równiez da wykrzesać sie dużą moc.
Ale to 2.0 są bardziej podatne i wytrzymałe co do modyfikacji i mocy...przykładem jest wersja T16 (2.0).
Bart znajde gdzies ten artykul o ile go znajde i wam wkleje bo ciekawie byl napisany z tego co pamietam.I tam opisali dlaczego silniki 2.0l nie naawaly sie do tuningu tak mocnego jak 1.9 .
Jak się nie mylę to wersja T16 oczywiście nie cywilna tylko wyczynowa była znacznie wcześniej niż silniki 2.0
Bart znajde gdzies ten artykul o ile go znajde i wam wkleje bo ciekawie byl napisany z tego co pamietam.I tam opisali dlaczego silniki 2.0l nie naawaly sie do tuningu tak mocnego jak 1.9 .
Ja za to slyszalem dokladnie odwrotnie Jak zwykly tuning, to moze faktycznie 1,9 dawalo rade i bylo minimalnie lepsze (minimalnie wiekszy wzgledny przyrost - różnica rzedu 5KM), to przy Turbo 1,9 nie dawaly rady(jedynie na bardzo malym cisnieniu). Ale ja napewno nie znajde tego artykulu, bo mam skleroze ;]
Hmmm ja specem od silnikow nie jestem ale po niedzieli zapytam znajomego mechanika (od wyczynowek) co gdzie i jak a glownie dlaczego tak a nie inaczej narazie mnie przez tyydzien nie bedzie 3majcie sie.
Ja tez nie jestem Wiem mniej wiecej co zmienic, zeby bylo lepiej i tyle. Mi na razie diesel starczy, na rajdy zadne sie nie wybieram (chociaz moze bede skladal sobie taka rajdowa 205, ale glownie dla szpanu ;] )
Jak się nie mylę to wersja T16 oczywiście nie cywilna tylko wyczynowa była znacznie wcześniej niż silniki 2.0
Tak to nie były silniki 2.0...ale tez nie 1.9...w wyczynowych pugach (205,405) były silniki 1.8...ale to juz zupełnie inna bajka.
206WRC jeździł na XU9
206WRC jeździł na XU9
206 WRC jeździły na XU10....dokładna nazw to bodajże XU10J4RS
http://www.rallycars.com/..._WRC_Specs.html
"Cast aluminum block and head construction, front transversally mounted XU9J4 base type."
http://www.motorsm.com/mo...lly/WRC_car.asp
"307WRC"..."Engine: new aluminium XU7JP4 replacing XU9J4 ( 206 WRC)"
silniki 1.9 Mi16 to idealne silniki pod nieuturbioną wysokoobrotową szlifierkę. Można z nich wyciagnąć nawet 320 KM !!! bez turbo. Pod turbo sie nie za bardzo nadają chyba że zastosuje się specjalne śruby mocujące tuleje cylindrowe w bloku - tak jak w Hondach.
silniki 2.0 Mi16 155 KM mają żeliwny blok i pod turbo są idealne i po zmianie tłoków i korbowodów można z nich wyciągnąć nawet 400 KM .
Mam obydwa te silniki i jak dla mnie XU9J4 jest góra ponieważ silnik ze skrzynią nadal jest lżejszy niż sam silnik XU10J4 bezt skrzyni. XU10J4 to niestety jednostka która powstała pod scisła kontrolą księgowych. Nie ma już pieknego lekkiego bloku z aluminium, nie ma już pokryw wykonanych z magnezu, i nie ma tego jedynego w swoim rodzaju pieknego wydechu 8w2 tylko zwykły żeliwny odlew.
Zresztą moje zdanie podzielają konstruktorzy z PSA ponieważ w sporcie cały czas używają pochodnych silnika XU7j4 na bazie którego powstał XU9J4. Zreszta w 206 RC silnik wygląda jak stary dobry XU9j4 i ma 180 km
http://www.rallycars.com/Cars/206_WRC/206_WRC_Specs.html
"Cast aluminum block and head construction, front transversally mounted XU9J4 base type."
http://www.motorsm.com/mo...lly/WRC_car.asp
"307WRC"..."Engine: new aluminium XU7JP4 replacing XU9J4 ( 206 WRC)"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peugeot_206_WRC
hehe...panowie nie twierdze że XU9 jest gorszym silnikim...absolutnie nie....chciałem tylko powiedzieć że XU10 jest bardziej odpowiednim silnikiem pod Turbo niż XU9.
Pozdro
hehe...panowie nie twierdze że XU9 jest gorszym silnikim...absolutnie nie....chciałem tylko powiedzieć że XU10 jest bardziej odpowiednim silnikiem pod Turbo niż XU9.
Pozdro
to też napisałem , jeszcze tylko pytanie o moc którą chcecie uzyskać - do 250 KM spokojnie można uturbiać XU9J4 potem zaczynają puchnąć tuleje i trzeba coś z tym zrobić. Ogólnie PSA ma na to jakiś patent bo te włąśnie silniki uturbiają do 500-600 KM i to chodzi
ile mozna by wycisnac z xu9j2 ( 8v ) ten 125 konny
[ Dodano: Wto Lip 18, 2006 5:14 pm ]
a ile z XU7 ?? chciałbym tak z 250 i to niewielkim kosztem
a ile z XU7 ?? chciałbym tak z 250 i to niewielkim kosztem
ło panie, ze dwa magnetyzery, V-power i dużo wiary
2 to dadzą w sumie 50% mocy więcej. W tym wypadku to 4 potrzeba. A żeby zmierzyć prędkość max to musisz mieć płyte kompaktową na lusterku i wywal cały wydech a wtedy napewno niebiescy panowie zgodzą sie na pomiar
ło panie, ze dwa magnetyzery, V-power i dużo wiary
chyba Viagry
..
PROSTAMOL żeby sie korby szybciej prostowały
Czepiacieeee sie ;P Pomozcie czlowiekowi
Wiedziałem że takie bedą odpowiedzi.:) Ale byście zazdrościli takiego silniczka
Ale niewielkim kosztem, to mozesz kilk KMow ustukac Zeby miec 250 koszt musi byc duzy.
ale temat był chwytliwy dostałem kilka odpowiedzi
Na czym to skonczylem a tak ABS jest na 4 kola co ponoc jest czyms dziwnym w tym aucie bo normalnie powinno byc na 2 kolka To prawda?
też mam na 4 i sie niechwale
..
to tak samo jak moi kumple stwierdzili ze w samochodze hamulce sa tylko na przednich kołach jak ich uswiadamiałem ze na 4 to sie smiali ze mnie... ale jełopy
1 KM = 75 kGm/s = 735,498 W
Czyli 1 kW= 1,36 KM .
to prawda wiec dlaczego tylko dwie osoby to sprawdziły a reszta prowadzi jałową dyskusję nie mając pojecia o mechanice.
Chodzi o to chłopaki ze mocy silnika nie podaje sie w koniach tylko w kW.w dowodzie rej tez nie macie koni tylko kilo waty.
Wiec nie trzeba byc mechanikiem zeby przemyslec to i stwierdzic ze od koni mechanicznej nie zalezy tylko to ile auto ma kw bo wystarczy np ze ci szmatami zapcham pół wydecu i juz bedziesz miał mniej KM mimoz e tyle samo kw:)
W Citroenie BX hamulce na przod chodza na pelnej mocy, a na tyl w zaleznosci od obciazenia Jak tyl podniesiesz na podnosniku i przycisniesz hamulec, to masz dokladne 0 hamowania W ogole o tyle ciekawie tam sa hamulce zrobione, ze tylu nigdy nie zablokujesz Taki prawie ABS na tyl im wyszedl ;P
Wiec nie trzeba byc mechanikiem zeby przemyslec to i stwierdzic ze od koni mechanicznej nie zalezy tylko to ile auto ma kw bo wystarczy np ze ci szmatami zapcham pół wydecu i juz bedziesz miał mniej KM mimoz e tyle samo kw:)
Teraz coś się tobie pomieszało, jak zapchasz szmatami wydech to spadnie moc nieważne w jakich jednostkach wyrażana, więc mniej będzie zarówno KM jak i kW.
Ten temat też kwalifikuje się do podzielenia...
heh,przecierz napisałem ze jak zapchasz to moc spadnie!
a tak apropos wersji silników:
Kupiłem auto od ryszard8 i jak poszedłem na przegląd to w/g nr z tabliczki wyszło ze mam 47kW a nie 51kW czy ktos mi to wytłumaczy?Autko ma silnik o poj 1905 diesel jest to wersja z grudnia 94 roku.Wiec jakim cudem to morze byc ten słabszy silnik?
czyżby ktos kiedys przekłądał?ale to nie mozliwe bo ayto zostało kupione w holandi i od 96 roku jest w kraju.zaden z dwóch włscicieli w polsce nie zmieniał silnika.
moze ktos mi powie o co chodzi?
jak sprawdzic który to silnik?
a morze ktos wie ile kosztuje sprawdzenie mocy auta na chamowni?
wielkie dzieki
i pozdro ze szczecina
MAriusz
co sie przejmojesz ja mam auto sprowadzone z 96 r w dowodzie i na papierach z cla mam 80 kw czyli silni8k 1,9 na mono wtrysku 110 koni a po tabliczce i po wygladzie silnika harakteryustyce i hamowni wychodzi prawda 89 kw wielopunkt i 125 KM tabliczka prawdziwa a w papierach robili machloje zeby jak najmniejsze cło bylo i wych9odza jaja ale ja sie tym nie przejmoje
mario daj zdjecie silnika i oznaczenie z tabliczki na silniku to ci powiem ile ma mocy
Vf34bdjz271188939 to jest nr mojego silnika,a ponoc po 94 nie wstawiano takich
http://img151.imageshack....e=silnikwk1.jpg
jak masz napedzaną vacumpompe? paskiem klinowym czy bezpośrednio z wałka (przykrecona pompa do głowicy) ?
nie wiem nie znam sie,a co to jest ta vacumpompa?Jak patrze to mam mnustwo pasków,do abs do alternatora i do czegos tam,.
od strony alternatora na głowicy (tam gdzie w beznyniaku jest aparat zapłonowy) jest pompa podciśnienia. Może być napędzana albo paskiem i wtedy jest zamontowana na skrzyni biegów albo bezpośrednio od wałka rozrządu i wtedy siedzi na głowicy. Ale po niej nie da sie ocenić do końca czy to właściwy silnik. Powiedz mi czy masz kolektor dolotowy w kształcie takich rogów zawiniętych nad głowicę zchodzących się do takiej czarnej plastikowej skrzynki rezonansowej ? Czy może zwykły kolektor aluminiowy schowany z tyłu głowicy do którego dochodzi pojedyncza rura z filtra powietrza ?
kolektor z przodu nieobudowany 89kw 125KM w odudowie alu 88Kw 120 KM albo odufowany i na gazniku 80KW 110 KM no albo z przodu 16 v no to Mi
my o dieslach rozmawiamy:)
yyyyyy no to ide
No to teraz mnie cos zadziwilo... Mam wersje GLD z 89 roku, a silnik XUD9A... Czyli "ta mocniejsza" wersje ;] Od razu czulem, ze on ma rajdowa zylke w sobie ;P
prezes!wszystkie silniki mają napis xud9-chodzi o ten dodatkowy napis,zobzacz sobie na portalu w wersjach i danych technicznych!! http://img151.imageshack....e=silnikwk1.jpg
prezes!wszystkie silniki mają napis xud9-chodzi o ten dodatkowy napis,zobzacz sobie na portalu w wersjach i danych technicznych!! http://img151.imageshack....e=silnikwk1.jpg
jeżeli na tym zdjeciu jest Twój silnik to znaczy że ktoś najprawdopodobniej kombinował z nim bo to jest silnik o mocy 65 KM który wkładali do 205,305,309 ale nie do 405. 405 miała silnik z plastikowymi kolektorami który miał 71 KM i naprawde nieźle bujał tą maszynę. To jest niby 6 KM ale do tego jeszcze dochodził większy moment obrotowy co sprawiało że w sprzyjających warunkach 405 jechała nawet 175 licznikowe.
[ Dodano: Czw Sie 17, 2006 8:34 am ]
http://www.forum.peugeot4....php?danetech=1 kolega o mogłbys spojzecz na to? tutaj znajdziesz silnik o nazwie DJZ własnie po 92 roku,czy to nie to??
ja kurde niemoge - to chyba takie wersje na polske i inne biedne kraje coś jak Citroen BX z silnikiem 1.1 . Ja tez mam 205 Juniora 1.0 na gaźniku z 1994 roku (kupiony w salonie) a według oficijalnych katalogów PSA nie robili po 1991 roku silników na gaźniku na Europę.
W każdym razie kto ma taki kolektor jak Mario84 to ma 65 KM, kto ma plastik - ma 71 KM. Innych wersji nie było.
Dla przypomnienia wersja 71 KM była montowana w Polonezach.
http://www.forum.peugeot4....php?danetech=1
I tutaj jest nabazgrane, ze byly XUD9A/K D9B i XUD9/Y DJZ ;] I ja mam ten pierwszy
a ja mam ten drugi,ale az teraz wsiadłem w auto i pojechałem do kolegi co ma golfa ,poscigalismy sie i nie jest tak zle:)
co nieco o wersjach
http://aebergon.club.fr/Peugeot/page_Peugeot.htm
dop dotarłem do tego tematu zaciekawił mnie temat poruszany juz dawno ale chce tylko jednego czy sport extra był limitowana wersja sprzedawana na szwajcarie francje i niemcy?? heh jak kupowałem odrazu myslałem o zdjeciu znaczka sport extra bo wydawało mi sie ze poprzedni włąsciciel sobie go sam założył tym bardziej mnie zadziwiło bo mam kombiaka:P
no i silnik 2.0 8v (plastikowy kolektor pojedyncza przepustnica) ciemmno zielona perłe w metaliku z tyłu korbki w drzwiach sporo chromu niska zawieche i alusy ponoc salonowe
Z tego co wiem, a mam puga juz wysłużonego niebawem 300Tyśkm to z tymi oznaczeniami a faktycznym stanem auta bywa różnie. Francuzi maja to do siebie że wyposażali auta na tzw. zamówienie i stąd te różnice w takich samych o znaczeniowo patrząc wersjach. Ja np. mam szyberdach i fabryczna instalację gazowa Vialle, której patrząc po oznaczeniu GLI- czyli uboga nie powinienem mieć. W książce pojazdu jest to czarno na białym. Pozdrawiam!
Na moim pugu widnieje naklejka z napisem BOTZARIV co to jest?????
panie za pugiem nikt nie nadąży... może jakaś limitowana seria z jakimś bajerem dodanym do standardu
Botzaris - nazwa jednej ze stacji paryskiego metra na linii 7bis na północnym wschodzie Paryża, w 19. dzielnicy.
A jak to się ma do 405 ?
sugerowany zastępczy środek transportu
to tak jak z tym rozkładem jazdy PKS dodawanym do instrukcji użytkownika malucha
Odswierzam temat
Seria peugeota 405 GTXDT
Produkcja od 1994 do (brak danych)
Wyposarzenie pelne:
- poduszki powietrzne
- czujniki pasow
- welur
- centralny zamek (pilot w kluczyku)
- seryjny alarm
- immobilizer w kluczyku
- wszystkie szyby elektrzyczne
- elektrzyczny szklany szyberdach
- jednostrefowy klimatronik !!! (jak na te lata to poprostu opadla mi szczeka)
- seryjne radio na kasety ( 6 glosnikow )
- podlokietnik z tylu
- aluminiowe felgi
- wspomaganie kierownicy
- wspomaganie hamulcy
-||- brak spoilera ;-(
-||- brak ABS'u ;-(
Silnik:
1.9 Turbo Diesel intercooler 92KM bez katalizatora.
4800obr/min ( minituning daje okolo 6200obr/min <-- testowane)
Predkosc maksymalna bez tuningu okolo 205km/h <-- testowane
Predkosc maksymalna po minituningu okolo 225km/h <-- testowane
To tyle to moge opisac o wersji GTX D_Turbo.
Jak mi sie cos przypomni to dopisze.
Odswierzam temat
Seria peugeota 405 GTXDT
Produkcja od 1994 do (brak danych)
Wyposarzenie pelne:
- poduszki powietrzne
- czujniki pasow
- welur
- centralny zamek (pilot w kluczyku)
- seryjny alarm
- immobilizer w kluczyku
- wszystkie szyby elektrzyczne
- elektrzyczny szklany szyberdach
- jednostrefowy klimatronik !!! (jak na te lata to poprostu opadla mi szczeka)
- seryjne radio na kasety ( 6 glosnikow )
- podlokietnik z tylu
- aluminiowe felgi
- wspomaganie kierownicy
- wspomaganie hamulcy
-||- brak spoilera ;-(
-||- brak ABS'u ;-(
Silnik:
1.9 Turbo Diesel intercooler 92KM bez katalizatora.
4800obr/min ( minituning daje okolo 6200obr/min <-- testowane)
Predkosc maksymalna bez tuningu okolo 205km/h <-- testowane
Predkosc maksymalna po minituningu okolo 225km/h <-- testowane
To tyle to moge opisac o wersji GTX D_Turbo.
Jak mi sie cos przypomni to dopisze.
Wyglada a to ze posadasz dokladnie taki sam samochod jak ja, czyzby model GTX w tej specyfiacji byl sprzedawany tylko w UK? We wczesniejszch postach nie spotkalem oznazenia GTX
Pozdrawiam
Marcin
to prawda, ja widzialem wersje GTX ale 2.0 benzyna, zderzak przod taki jak w mi oczywiscie z halogenami, pelna elektryka tzn. 4 okna, lusterka, szklany sunroof, abs, tarcze z tylu, welur w srodku no ale bez "jaskow"
Witam wszystkich forumowiczów. Od niedawna jestem posiadaczem kombi 405 GLD. Ta biedna wersja jest z 1993r. i nazywa się Exclusive. Ma elektryczny szyberdach (szklany), wspomaganie kierownicy i ABS.
Versions
GL - 1.6 L 8-zaworów gaźnik, podstawowy model
GLX - 1.9 L 8-zaworów Turbo Diesel, luksusowe wyposażenie wraz z tylnym spojlerem
GR - 1.9 L 110 hp 8-zaworów gaźnik, podstawowy model
SR - to samo co GL + elektryczne szyby, klimatyzacja, lusterka w kolorze nadwozia +listwy.
SRi /GRi - 1.9 L 128 hp 8-zaworów wtrysk, silnik ten sam co w 205 GTI 1.9.
Mi16 - Initially 1.9L (1905cc) 16-zaworów wtrysk, 158 koni.
The engine of the Mi16 was later used by Peugeot as the basis for the engine in the 206 WRC, winning two championships. The engine underwent a redesign for model year 1993; its displacement was increased to 2.0 L and in programming the injection system some peak horsepower was traded for more torque.
Mi16x4 - Mi16 z napędem na 4 koła
T16 - najlepsza wersja, 220 koni, 2.0 L 16-zaworów, turbo, napęd na 4 koła.
Wyprodukowano ich 400 sztuk.
No... nie jest to takie proste
Ja mam wersję GL z rynku francuskiego, rocznik 90 - a ma elektr. szyby, fabryczny centralny zamek i takie duperele jak np.dodatkowe światełko punktowe do czytania nad siedzeniami przednimi. Wg mat. książkowych takie rzeczy miały wersje GR a nie GL ))
pozdr
pepto
http://mypugclub.tripod.com/id23.html
Mam wersję STI i różni się ona od tej przed liftingiem
posiadam:
ABS, wspomaganie,halogeny,elektrycznie sterowane reflektory (H4+H1), hamulce tarczowe wszystkie koła przód wentylowane, wszystkie szyby i szyber elektryczne, lustra elektryczne podgrzewane, lampka do czytania map z przodu, centralny fabryczny, lusterka podświetlane w obu osłonach przeciwsłonecznych, kawałek drewna na desce, licznik z obrotomierzem i wskaźnikiem poziomu oleju, elektrycznie sterowane ogrzewanie z czujnikiem temperatury wewnętrznej (klima niestety zdemontowana ale była)termometr zewnętrzny, tapicerka skórzana z alkantarą, kiera skóra.
No i oczywiście silnik 2.0, skrzynia automatyczna, zderzaki i listwy boczne takie jak w MI16 i T16, grill z chromowanymi nakładkami i znaczkiem w chromie z obwódką, ramki szyb chromowane.
To by było tyle co pamiętam jak coś przypomnę to dopiszę
jasna tapicerka?
jaka jasna??:) Zdjecie moze?? wersja jaka masz?? A tapicerka w zaleznosci od wyposazenia...
ziulek61, daj fotke bo nie kojarze tej tapicerki!!
kolor jest deski rozdzielczej boczków itp jak mleko z kawą, widziałem kilka na oczy
i kiera jest tez pod kolor . Tez widziałem kilka razy
Może pod jakiś kolor lakieru dawali
ziulek61, daj fotki bo jestem ciekawy jak to wygląda
kolor nadwozia nie ma nic do tego, widziałem i w srebrnym break'u i w sedanie koloru byłego kitka auta, takie produkowali i tyle
Ja mam
GRD - i mam el. przód wspomaganie , welur , alu 14 i diesel 72 konie
taka ala bogatsza wersja
spoiler zmontował tato bo jak kupił w Holandii to zawsze chciał miec auto ze spoilerem
No i mam hak ;]
Pozdrawiam
Odkąd zacząłem jeździć nowym SRI, notorycznie denerwowało mnie to, że ciągle zamiast otwierać klapki od audio otwierała mi się klapka od popiółki . Przecież chyba jest wszystko normalnie i aż nadziwić się nie mogłem po tym jak obadałem klapki w starym. Klawisze są pozamieniane miejscami i klapki też są różne
Czyżby wersja, którą obecnie posiadam to wersja dla PALACZY ?
Czyżby wersja, którą obecnie posiadam to wersja dla PALACZY ?
Pewnie masz już nową deskę rozdzielczą po lifcie.
Przyznam, że jeśli chodzi o wyposażenie to słyszałem taką wersję, że niby GL to po prostu golas, GR to wersja lekko usportowiona, SR to wypas a MI oraz T16 to już wiadomo.
Chyba niezbyt dużo jest w tym prawdy...
Natomiast nie wiem czy ktoś już to napisał (nie chce mi się przeglądać od początku) to wg Peugeota to oznaczenia to skróty od;
GL - Grand Lux
GR - Grand Routiere
SR - Super Routiere
Nie wiem czy dobrze napisałem - nie umiem po francusku
Należy brać po uwagę, że zależność od wersji i oznaczenia różni się od kraju w którym był sprzedawany a 405 był oferowany niemal wszędzie. Ciekawe były wersje np. GTX. Były oferowane bodajże na Włochy. Ciekawe jak jest z STI.
No i trzeba jeszcze przyznać, ze limitowane serie były piękne. Reklama Husky'ego była śmieszna. Natomiast najbardziej bierze mnie Roland Gaross
Cytat:
Czyżby wersja, którą obecnie posiadam to wersja dla PALACZY ?
Pewnie masz już nową deskę rozdzielczą po lifcie.
Obydwa były po lifcie
Czy ktoś się orientuje czy były P405 break 1,9TD x4 szukam na necie i nie ma informacji. Znalazłem tylko 2,0 x4 no i oczywiście mi16 i t16 (mi16 i t16 to sedamy ) Jak by ktoś wiedział thx za wszelkie info