PamiÄtnik-M
Witam,
Szukam informacji na temat wtrysku BOSCH MOTRONIC MP3.1 zastosowanego w silniku XU9J2 (D6D) wyposażonego w komputer (nr. bosh 0 261 200 213 nr. OE 1929 44) Szczególnie chodzi mi o instrukcję napraw, książkę serwisową. Z tego co wiem te silniki występowały w peugeotach 405, 205 oraz citroenach BX i ZX. Więc jeśli masz książkę do tych modeli to zerknij proszę czy nie opisano tam tego silnika lub komputera, jeśli jest to proszę wyślij mi info co to za książka.
Z góry dziękuje za jakiekolwiek informacje.
PS. Dane techniczne tego silnika są mi znane
Pozdrawiam,
Łukasz (saqul)
Ponawiam prośbę, może jednak ktoś ma serwisówkę do tego wtrysku? Dodam że mam jedną serwisówkę do MP3.1 ale od alfy romeo z silnikiem boxer, ale tam jest sporo różnic.
Jaką masz cewkę zapłonowa , normalną czy DISI
Jakkow, chyba DISI, bo zapłon mam elektroniczny bez aparatu zapłonowego.
OK a co byś potrzebował z tego układu, jakie dane?
Jakkow, kody błędów bo wydaje mi się że te w download nie do końca są takie jak u minie w szczególności co oznacza błąd 14, szczegółowe dane MAP sesora no i ogólnie instrukcję serwisową. Jeśli byś dał radę to na dziś mi to jest bardzo potrzebne.
Ja to mam ale nic nie prześlę bo to w kompie firmowym i nic nie wudrukuję , moge tylko Ci pisac co jest .
Błąd P0014 dla systemu diagnostyki EOBD : Ustawienie wałka rozrzadu -rozrzad za daleko przesunięty, niezgodnośc z zespołem nr.1 / wtryskiwacz/
No to.
1. szczegółowe dane MAP sensora - on jest wlutowany w ECU, teraz mam podłożony od opla, ale wydaje mi się że samochód nie chodzi jak powinien... A dostać oryginalnego nie mogę...
2. Co oznacza błąd 14 - bo według tych danych co mam to czujnik temperatury silnika.
3. Jakie wartości powinien mieć czujnik temperatury.
4. W które miejsca we wtyczkę od ECU dochodzą kable od czujnika temperatury silnika.
Czujnik chłodziwa czy czujnik temperatury powietrza?
Jakkow, chłodziwa tyle że ja mam dwa, jeden co pokazuje na zegarach i drugi do ECU
saqul - jutro zeskanuje caly rozdzial z ksiazki pt Wtrysk benzyny, wyd Haynes tlumaczenie polskie
Sakul - co oznacza 14 to już wiesz jest w moim poscie a czujnik temperatury chłodziwa do ECU to : dane podaje :napięcie zasilania 5V,opór przy 20 stopniach Celsjusza to 2000 - 3000 oma a przy 90 stopniach to 200 - 300 oma, podpi.ety do ECU na pin główny 13 i na pin 6 gdzie sa podłączone inne czujniki / czujnik temperatury powietrza, CO potencjometr, czujnik położenia przepustnicy/.
Jakkow, według danych z download i z tego linku:
http://www.forum.peugeot4...opic.php?t=2978
błąd nr 14 to błąd czujnika temperatury chłodziwa. Dodam że błąd ten pojawił się u mnie po pracach przy sprzęgle, czyli po wyciągnięciu skrzyni. Rozrząd był wymieniany z pół roku temu więc raczej niemożliwe by
Ja Ci podaję z serwisówki Peugeota i błąd i dane ale co mnie zastanawia w mojej serwisówce nie ma czujnika ciśnienia bezwzglednego a ty podajesz , ze masz wiec wynika mały problem a mianowicie taki ,. że masz MOTRONIKA 3.1 ale nie od swojego silnika , wiec aby dokładnie sprawdzi podaj czy masz czujnik detonacj. A takze prosił bym o zdjcie czyjnika cisnienia bezwzglednego, podaj tez ile pinów ma ten czujnik i ile rurek wejsciowych.
Jakkow, mam czujnik ciśnienia Jak pisałem jest on wlutowany w kompa.... trochę dziwne, ale prawdziwe. I wiem na pewno że MP3.1 mam oryginalny do mojego silnika.
po pierwsze to nie serwisowka, tylko bardzo obszerny opis tego wtrysku
po drugie - jak najbardziej do download.
Po trzecie jest to fragment bardzo przydatnej ksiazki, dla tych ktorzy grzebia w autach, niekoniecznie w jednej marce. Wyczerpujace omowienie dzialania, diagnostyki, usterek bardziej i mniej typowych roznych wtryskow w roznych samochodach.
po pierwsze to nie serwisowka, tylko bardzo obszerny opis tego wtrysku
rzeczywiście, za szybko się podnieciłem ale i tak pomocne
Więc Jakkow, jeśli możesz to sprawdź punkty 1, 3 i 4. A tu masz wylutowany i uszkodzony map sensor... teraz mam całkiem inny... z opla
Ma 3 piny i jedną rurkę wejściową
co do 4 to masz to akurat opisane -
masa idzie na 6
sygnal na 13
a typowe wartosci czujnika temperatury plynu chlodzacego:
0stopni - 4800 do 6600omow - 4 do 4.5 v
10 - 4000 - 3,75 do 4
20 - 2200 do 2800 - 3 do 3,5
30 - 1300 - 3,25
40 - 100 do 1200 - 2,5 do 3
50 - 1000 - 2,5
60 - 800 - 2 do 2,5
80 - 270 do 380 - 1 do1,3
110 - - 0,5
kapuchy, właśnie sprawdzałem czy zgadza się to co pisał Jakkow, więc jeśli możesz to dowiedz się o ten map sensor, szkoda że nigdzie go nie można kupić...
Pkt.1Czujnik cisnienia bezwzglednego : napięcie 5V zasilanie , wyjściowe 0-5V, jak chcesz sprawdzic organoleptycznie to podac zasilanie 5V rurka do końcówki i wyssac powietrze na wyjściu ma sie zmieniac od 0,2 V do 5V
Pkt.3 Czujnik temperatury chłodziwa : zasilanie 5V opornośc przy 20 stopniach celsjusza to 2000 - 3000 oma a przy 90 stopniach to 200 - 300 oma.
Pkt. 4 Do ECU czujnik podłaczony jest na pinach 13 i 6/ moga byc jeszcze na pinach 45 i 30 z uwagi na różne kompy/
http://www.carhelp.info/forums/78890/post6/
moze to Ci cos pomoze.
Pkt.1Czujnik cisnienia bezwzglednego : napięcie 5V zasilanie , wyjściowe 0-5V, jak chcesz sprawdzic organoleptycznie to podac zasilanie 5V rurka do końcówki i wyssac powietrze na wyjściu ma sie zmieniac od 0,2 V do 5V
Chodzi mi o bardziej dokładne dane, tak by dopasować jakiś inny map sensor który ma identyczne wartości przy określonym ciśnieniu
kapuchy, o to właśnie mi chodziło, tylko jak teraz coś dopasować
Saqul to sa bardzo dokładne dane MAP sensora --- pasi każdy co ma napięcie zasilania 5V i na wyjsciu 0V- 5V kazdy o takich parametrach ci podejdzie.
Te naperno ci podejdzie :http://www.allegro.pl/item488442904_map_sensor_czujnik_cisnienia_bezwzglednego_opel.html
Jakkow, no właśnie taki mam aktualnie
A ten twój to co zepsuty czy co?
Jakkow, ten aktualnie który siedzi od opla, jest dobry, ale wydawało mi się że może nie pasować idealnie jak oryginalny, przez mapy wtrysku mogą być źle ustawiane.
Jak jest sprawny to nie ma problemu nic nie zmieniaj bo on tylko za pomoca pociśnienia panującego w kolektorze ssącym/wężyk/ zmienia napięcie liniowo, w zakresie od 0V do 5V, on w sobie nie ma zadnych map wtrysku, kazdy Czujnik tego typu tu pasuje czy to Opel , Bosch, Motorola itp.
Jak chcesz to ci napiszę jak działa układ elektronicznego sterowania silnikiem.
Jakkow, laikiem nie jestem, więcej pewnie nie wiem niż wiem
Ale moim zdaniem MAP sensor odgrywa ważną rolę w tym jak ECU ustawia sobie mapy wtryskowe, gdyby on podawał złe wartości to mapy mogły by się zmieniać. Na początku podłączyłem map od Fiata i trochę gorzej silnik chodził niż na obecnym od opla
No ale mniejsza z tym.
Denerwuje mnie ten błąd 14 wg. tego co mi przesłał kapuchy, to na pewno czujnik chłodziwa, sprawdzałem go i on jest ok, kable też mi się wydają dobre bo jak odłączę wtyczkę od niego to wentylatory włączają się na 2 bieg i we wtyczce pomiędzy 2 pinami pojawia się napięcie 7,7V - więc niemożliwe moim zdaniem by kable miały przerwę lub zwarcie jeżeli pojawia się tam napięcie po włączeniu zapłony... Nie wiem co jest grane
Dodam że ta awaria pojawiła się po tych pracach przy sprzęgle.
saqul - pamietaj ze z bledami kalkulatora jest tak samo jak z bledami kompilatora przy programowaniu - rzadko kiedy wskazuja jednoznacznie na zrodlo bledu.
Bardziej je trzeba traktowac jako pewna sugestie i sprawdzac wszystko wokol.
a co do map sensora, w przypadku tego wtrysku to jest uklad adaptacyjny, czyli ze uwzglednia rozne etapy pracy i zuzycia silnika, w zwiazku z czym z ta liniowoscia nie jest tak wprost. Uklad ma zamapowane rozne ustawienia w zaleznosci od splywajacych sygnalow i tez nie jestem przekonany, ze mozna ot tak sobie podmieniac na zywca, ale moge sie mylic.
saqul - pamietaj ze z bledami kalkulatora jest tak samo jak z bledami kompilatora przy programowaniu - rzadko kiedy wskazuja jednoznacznie na zrodlo bledu.
Bardziej je trzeba traktowac jako pewna sugestie i sprawdzac wszystko wokol.
Ma racje. A co do Czujnika Ciśnienia Bezwzględnego czytaj MAP sensor to trochę jednak mało wiesz jak masz wątpliwości co do jego pracy, no ale sam wiesz co wiesz .
To może ja jednak napisz co to jest MAP sensor co on naprawde nic w sobie oprócz czegoś podobnego do potencjometru nie ma on tylko za pomoca membramy i podcisnienia panujacego w kolektorze zmienia napięcie dla sterowania ECU a wykres jego pracy to linia prosta w układzie kartezjanskim nachylona do osi 0Y pod katem 45 stopini.
a co do map sensora, w przypadku tego wtrysku to jest uklad adaptacyjny, czyli ze uwzglednia rozne etapy pracy i zuzycia silnika, w zwiazku z czym z ta liniowoscia nie jest tak wprost. Uklad ma zamapowane rozne ustawienia w zaleznosci od splywajacych sygnalow i tez nie jestem przekonany, ze mozna ot tak sobie podmieniac na zywca, ale moge sie mylic.
To nie jest układ adaptacyjny to jest czujnik który odczytuje cisnienie w kolektorze i przekazuje dane do ECU aby ECU mógł na ich podstawi i podstawie innych danych stworzyc mapy oraz je adaptowac w funkcji czasu.
Ok panowie, ale co mogę sprawdzić? W instrukcji jest opis co zrobić jak jest błąd 14 i to zrobiłem Są 2 czynności
1. Sprawdzić czujnik
2. Sprawdzić przewody
Nic nie ma o obocznych problemach
Fakt.
"MAP-Sensor w systemie sterowania praca silnika jest zasadniczym czujnikiem informujacym o obciazeniu silnika. Jest to jeden z glównych parametrów obok predkooeci obrotowej silnika potrzebna sterownikowi systemu do wyznaczenia odpowiedniej dawki paliwa i kata wyprzedzenia zaplonu. Czujniki zasilane sa ze sterownika systemu napieciem o wartosci 5V. Czujnik wskazuje wartoosc cisnienia bezwzglednego"
I jego wskazania sluza do interpretowania zachowania silnika, ktore sa przekladane na wybor odpowiednich wartosci z mapy punktow zaplonu, ktora jest zaprogramowana w kalkulatorze.
Jakkow - 100% racji
Sprawdziles rzeczywiscie parametry podawane przez czujnik w roznych zakresach?
Moze podaje skokowo, przeklamane wartosci. A to sie przeklada na blad.
Uszkodzenie moglo sie zbiec przypadkowo ze zmiana skrzyni.
Saqul a resetowałeś kompa?
Do czego zmierzam , czasami przu uruchamianiu silnika jakoś przewód mógł zaiskrzyc i stąd mógł powstac błąd.
Jakkow, resetowałem kompa, mimo resetów błąd się pojawia natychmiast po odpaleniu, wartości zmieniają się płynnie i są prawidłowe. Nawet jak by przekłamywał to błąd nie pojawiał by się natychmiast.
Ja pamiętam że miałem już z tym błędem do czynienia kiedyś, ale za cholerę nie mogę sobie przypomnieć jak to rozwiązałem.
sprawdz dokładnie wszystkie połączenia do wszystkich czujników moze coś jest niepewne.
Raz szukałem dwa dni a to przewód w izolacji sie skończył i jak ruszyłeś ok a za chwile D..a.
resetowałem kompa, mimo resetów błąd się pojawia natychmiast po odpaleniu,
A to jest zastanawiajace , czemu zaraz po odpaleniu jest error, wygląda na to , ze resetu nie robi , OBD działa w taki sposób, że po uruchomieniu najpierw robi diagnostyką i po znalezieniu błedu pokazuje go i to chwilę trwa a jak zaraz po uruchomieniu to tak ja by ten bład już był w pamieci. Moze problemy z resetem ? Ja juz nie pamiętam ale chyba były takie kompy co reset był trochę inny niż ten popularny czyli odłaczenie zasilania na chwilę. Bedę musiał sprawdzic.
W tym co podeslalem jest dokladna procedura kasowania bledow.
W tym ukladzie ona wyglada troszke inaczej wlasnie.
Saqul sprobuj zgodnie z tym opisem zrobic.
kapuchy i Jakkow, , błędy zostają wykasowane na pewno, bo sprawdzam przed odpaleniem czy na pewno już ich w pamięci nie ma.
A jak sprawdziłes przed odpaleniem czy nie ma błędów?
Jakkow, tak właśnie sprawdzałem bo nie byłem pewny. Nawet kilka razy
Ale jak to sprawdzałes, w jaki sposób?
Jakkow, wykasowałem błędy przytrzymując kabelek do masy na 2min. Wyłączyłem zapłon, włączyłem i sprawdziłem błędy, nie było więc odpalam i natychmiast wskakuje błąd.
Robiłem tak kilka razy, odpiąłem też aku
Coś nie tak , ża szybko wyskakuje error.